2008年1月21日10:00，新浪財經特約2007CCTV央視中國經濟年度人物評選活動總導演李彬彬、深圳研祥集團董事局主席陳志列做客新浪直播間，為您解析從中國制造向中國創(chuàng)造的轉變。 李彬彬 2007CCTV中國經濟年度人物評選活動總導演 （左圖） 陳志列 深圳研祥集團董事局主席（右圖） 陳志列的偶像是飛人劉翔，他追求的就是速度與超越，從1993年開始，陳志列帶領他的團隊在14年的時間里，創(chuàng)造了中國最大的工業(yè)計算機企業(yè)，這些年里,研祥集團打敗了來自德國西門子、美國通用這樣的對手，在不斷的超越中，他讓自己的企業(yè)成為中國第一，世界第五。他引領了中國核心計算機的潮流，2007年，研祥制定了中國工業(yè)計算機的國家行業(yè)標準，讓中國制造走向中國創(chuàng)造的這個領域里，得到了最好的印證。 以下為聊天實錄： 　　主持人:各位親愛的新浪網友大家好，歡迎做客新浪網的直播間，我是財經頻道的主持人權靜。 　　我們今天非常有幸地邀請到了2007CCTV經濟年度人物評選的兩位重量級嘉賓，經濟年度人物將于1月30號這一天把謎底揭開，今天新浪的網友就有幸先跟這兩位重量級的嘉賓進行面對面的交流。先介紹一下，坐在邊上這位很年輕的小伙子，剛開始我也沒看出來，但是他是2007CCTV央視中國年度人物評選活動的總導演李彬彬導演。李導您好。 　　各位網友，我們知道今年的2007CCTV央視年度經濟年度人物評選主題是從中國制造向中國創(chuàng)造的轉變，剛好今天李導在這兒，我們就問一下您，今年為什么把主題定義成這樣一個主題？ 　　李彬彬:總的主題2007誰是中國制造的脊梁。這是今年中國年度經濟人物總的評選口號。今年我們提出這個口號之前，整個中央電視臺經濟頻道在8月份開始圍繞著整個中國制造所處的國際環(huán)境，所處的國際聲譽遭到挑戰(zhàn)和質疑，這種大的國際背景之下，我們做了一個大的動作，相信中國，相信中國制造，這樣一個大型系列節(jié)目。同時國家質檢總局的局長李長江，首次也接受我們的專訪，也在呼喊著，也在國際企業(yè)界吶喊：相信中國，相信中國制造。隨后這個主題得到了一個大的延續(xù)，在今年經濟年度人物評選的時候，我們很簡練地把2007年整個這一年中國經濟發(fā)展主要的一個旋律和一個主音符定位在“中國制造”上。因為央視導向性的要求，對中國整個經濟界，這么多年來經濟年度人物的思考以及這種沉積，我們認為在2007年，我們不僅要尋找和倡導中國制造，同時我們還要在整個屏幕上面主導一種方向，就是我們要尋找中國制造脊梁，這種脊梁是一種精神，或者是一種狀態(tài)，或者是一種實實在在已經在開始出現的一種萌芽或者是一種趨勢。 　　什么是中國制造的脊梁？我們認為中國創(chuàng)造是續(xù)中國制造之后，這個國家和中國經濟以及這個民族未來需要在世界經濟范圍內呈現的良好態(tài)勢，只有把創(chuàng)造的權利和引領的權利握在自己手里，中國經濟才能真正成為世界經濟的風向標，真正讓中國經濟走向世界經濟的舞臺，發(fā)揮自己的實力。所以，由中國制造到中國創(chuàng)造，不僅僅是一種必然的現象，它也會成為一種歷史的趨勢。中國經濟未來一定會以中國創(chuàng)造這樣的姿態(tài)站在世界經濟舞臺上發(fā)揮自己的聲音。只不過媒體比較前瞻或者是提前了一兩年喊響了這個口號，但實際上中國的經濟界個企業(yè)界，實際上早就已經按照這條道路在不斷地前進，不斷地得到一個發(fā)展。 　　主持人:陳總，您給大家介紹一下，在您眼中什么是中國制造、什么是中國創(chuàng)造？ 　　陳志列:中國制造和中國創(chuàng)造，我總結了一下，是我個人的觀點，如果你是中國制造，但是你還有“三有一先”，就應該是中國創(chuàng)造。 　　“三有”，第一是有自主品牌。第二，有自己的自主知識產權。第三，你有自己的發(fā)明和專利的技術，甚至是對一個行業(yè)標準，比如說一個國家標準甚至是全球的行業(yè)標準，你有一個制定的地位，那叫“三有”。 　　“一先”是你在這個行業(yè)里，在中國范圍內，在全球范圍內，尤其是全球范圍內，你是領先的。 　　如果有這“三有一先”，您在您的行業(yè)里面，我認為應該當之無愧稱作為“中國創(chuàng)造”。 　　主持人:李導，您同意陳總的觀點嗎？你怎么看待“中國創(chuàng)造”？ 　　李彬彬:企業(yè)家可能談得非常具體，非常實用。因為像這樣的理解、這樣的標準，決定了企業(yè)未來發(fā)展的一種方向，這是非常實際的一種想法。 　　對于媒體來說，我們因為觀察到很多企業(yè)，觀察到很多狀態(tài)，我們始終認為，中國制造和中國創(chuàng)造是是更高層級的競爭態(tài)勢和模式。中國制造對于中國的經濟來說，從改革開放這30年來，中國制造已經達到了一個非常高的水平，無論是從它的種類、數量、門類和參與世界競爭的格局來看，和競爭的程度來看，已經深入到整個世界的方方面面。甚至有個美國人還說，沒有中國產品的一年，他們是沒有辦法生活的。這是對中國制造一個很直接的描述，當然我弄不清楚他們的態(tài)度，到底是表揚還是批評。但實際上揭示了一種現象，中國產品已經深入到了世界消費者的方方面面的生活中。這是對中國制造狀態(tài)的一種描述。 　　如何讓中國制造來引領世界經濟的潮流？或者說創(chuàng)造更大的經濟價值？或者說讓中國的經濟在中國創(chuàng)造上面更健康、更積極地引領世界經濟的方向？這就需要我們提出來“中國創(chuàng)造”。中國創(chuàng)造不僅僅是要掙錢，或者說要有定價權，或者說有更大的能力去掙錢。我覺得中國創(chuàng)造更大的是一種方向，是對中國經濟良性的建設。比如今年的評選中間所涌現出來的高科技企業(yè)，像陳總這樣的高科技企業(yè)，它引領了整個行業(yè)的發(fā)展，和向一種更高級別的競爭狀態(tài)，這是中國人的引領。這種中國創(chuàng)造推動整個世界計算機工業(yè)格局的進步，不僅是對中國，對世界的消費者都是一種良性的推動。 　　還有一些環(huán)保型的企業(yè)，環(huán)保不僅是對中國，對全世界都是這樣，中國的環(huán)境變好了，對全世界都是一種貢獻。我們首次了解到中國政府在環(huán)保和中國企業(yè)在環(huán)保上面，他們是做了那么多的工作，并且變廢為寶，原本是應該做減法的事情，在減法中間做出了加法，取得了那么大的利潤，這讓我們覺得這是中國創(chuàng)造未來的一種很好的方向，非常健康，它對世界經濟的推動是良性、持久的，是非常堅強的一種推動，并不是一種短暫的割草式、掠奪式的創(chuàng)造，這是中國創(chuàng)造未來可能在國際社會和未來的方向發(fā)展，給予我們經濟界或者是給予世界經濟一個良好的貢獻。 　　陳志列:特別贊賞李導說的話。具體到一個企業(yè)，就是李導說的，除了能夠完成企業(yè)生存所要賺錢這樣一個最基本的功能之外。既然提“中國創(chuàng)造”，就是在全世界行業(yè)內你是領先的，是讓大家尊敬的。 　　我是60年代的人，像我們這一代人身上一直評價有一些理想主義和英雄主義的味道在里面。我的體會是，我們除了完成企業(yè)最基本的功能之外，我們讓全球不管是白種人，還是黃種人，他能夠因為我們的中國創(chuàng)造來尊敬你，來對你尊敬，這是讓我們感到非常有成就感的事情。 　　每個人都有自己的夢想，但是個人的夢想你要完成的話，我覺得算不了什么。但是我覺得如果你能代表一個國家，代表一個國家為國家的形象、為國家的利益，為國家的中華民族屹立于世界民族之林，通過中國創(chuàng)造來征服，來獲得尊敬，來引領這個世界行業(yè)的發(fā)展，我覺得人只活一輩子，這個意義非常大，特別值。 　　主持人:剛才陳總的一番話，很好地向我們闡述了60年代人身上英雄主義的夢想。其實還有一個特別有意思的，剛才我和陳總聊天的時候，他和我用了一個非常簡單的標準區(qū)分了中國制造和中國創(chuàng)造，那就是利潤。 　　陳志列:這就是剛才李導說的，我再繼續(xù)闡述一下，我個人認為中國創(chuàng)造比中國制造可能企業(yè)的毛利或者是它的利潤率的情況，可能也會有一些，在每個企業(yè)有不同的反應。中國創(chuàng)造，因為你的技術領先，就有市場的定價權，而且你是在全球先推出來的東西，企業(yè)如果保持常態(tài)，企業(yè)的獲利情況應該比僅僅你沒有自己品牌，在一個比較低端的情況，會是有一個比較大的差別。 主持人:大概創(chuàng)造的利潤是多少，制造的利潤是多少？ 　　陳志列:每個行業(yè)都不同。假如在同一個行業(yè)里面，我剛才說的“三有一先”的特征不是那么明顯的和“三有一先”特征非常明顯的，即使在同一個行業(yè)里，他們的毛利率多的甚至有十倍的差距。 　　主持人:李導，咱們剛才討論了中國制造跟中國創(chuàng)造的種種不同，你也闡釋了很多理念。標準制定出來之后，這些企業(yè)家、候選人是怎么樣從諸多的候選人里面選拔出來的？ 　　李彬彬:這是整個活動評選八年來所堅持的一個流程，我們在全國將近總共是有100多位評委，評委包括媒體的總編輯，包括經濟學家，包括國內的投資銀行，包括行業(yè)協會，包括企業(yè)家和往屆的年度人物獲得者。通過他們首先來進行推評，對他們身邊的和他們行業(yè)內的，或者是所關注的，或者是所熟悉的，符合經濟年度人物評選標準的這些企業(yè)和企業(yè)家，來進行推選。推選之后，我們再對推選的這些企業(yè)家進行投票，一百多位評委對他們進行投票，并且在網上接受十大網絡和相關的平面媒體，接受全社會的公示。通過社會公示和社會投票，最終決出入圍的名單，在入圍的名單中對經濟年度人物進行兩次大的投票。通過一次推評，兩次大的投票，才能決定誰能夠入選2007年中國經濟年度人物。 　　主持人:我們發(fā)現今年的候選人也有一個趨勢，可能以前都是非常有名、大家非常熟知的這些企業(yè)家，今年好象有很多像陳總這樣，在業(yè)內做的非常數一數二，但是因為這個行業(yè)的關系，大家不是很熟知的企業(yè)家。這方面央視是怎么考慮的？ 　　李彬彬:這有一個過程上的必然。我們曾經在八年前創(chuàng)辦了“中國的經濟年度人物評選”。因為在八年前的時候，甚至是十年前，涌現在中國經濟舞臺上的很多都是顯性的企業(yè)家，他們做出了很多成就，他們的舉動是被媒體高度關注的。因為那時的中國企業(yè)界和中國經濟界所涌現出來的偶像級的人物，所謂的英雄式的人物，有作為的這種經濟狀態(tài)的企業(yè)家是非常顯性的，他們已經是名滿江湖了，我們對他們的評選是代表社會上對他們所做吃的經濟成就的一種肯定。 　　隨著評選的年頭越來越長，同時還有一個不可避免的趨勢就是，中國經濟也發(fā)生了很大的變化，在過去的八年里。一直到今年，隨著改革開放的程度越來越大，隨著經濟的規(guī)模越來越擴張，經濟的門類和經濟的種類也不斷在增加，并不見得有一些企業(yè)家是完全和消費者直接來進行掛鉤的。像陳總這樣的公司，總是面對工業(yè)集團和工業(yè)消費品的公司。在這種經濟實體不斷增多的時候，必然是潛在水下的。盡管他做出了很大的經濟業(yè)績和經濟貢獻，但是并沒有像一些消費品企業(yè)和一些知名的企業(yè)進行自我的宣傳和自我的推廣，他們只是很非常專注和專一地參與到了中國經濟的某一個特定領域中間進行了一番大的作為。這就需要我們的媒體對他們進行一次很好的篩選和挖掘。 　　在今年評選的時候，經濟頻道也做了一個很大的動作，在全國的122個評委中間，和上百家單位中間進行了一次摸底的篩選，梳理了中國經濟2007年的15個門類、熱門的行業(yè)、熱門的人物和熱門的經濟熱點。在這些熱點和熱門行業(yè)、熱門人物中間，來推評我們的經濟年度人物。陳總就是在我們今年八次大的策劃會上，一些相關的業(yè)內專家來進行的一次推評，首次進入到了媒體的視野中。 　　通過我們不斷的核實、不斷的篩選、專家不斷的推評、不斷進行投票，現在陳總成了我們現在經濟年度人物提名獎的侯選人物，進行十位年度經濟人物進行專家投票和評為團的審視之后，最終參加經濟年度人物評選，謎底將在1月30號揭開。 　　我們有理由相信一個良性的企業(yè)或者是優(yōu)質的企業(yè)家，我們相信我們依托那么大權威的專家團，我們不會漏掉，同時會讓我們的經濟年度人物品牌變得更富有價值。 　　主持人:陳總在2007年央視的年度人物評選之前，您出門的時候有沒有碰到過，說到深圳研祥集團，人家說深圳研祥集團是干嗎的？ 　　陳志列:深圳政協領導和深圳市的領導都說過兩句話，說研祥集團在行業(yè)內家喻戶曉，在行業(yè)外少人知曉。他們說的比我們自己說的都精準。確實在行業(yè)內，我們是家喻戶曉的，在行業(yè)外，我們經常碰到一些公眾的媒體，不是專業(yè)的媒體，對研祥可能以前知道的比較少，主要有兩方面的原因。第一方面的原因，研祥集團的客戶群不是大眾消費者，我們曾經發(fā)生過在貨物運輸中間，可能是火車里面有人翻上火車，把我們運貨的箱子拉開了，然后就拿出來。拿出來了以后，一看不認識這東西，有扔在腳底下踩了兩腳。我們的貨物在運輸中間沒丟過，被踩壞扔在旁邊。如果他們從紙箱里拿出一個DVD，盜竊者就拿家用去了。也反映我們的產品和我們的客戶，我們不是大眾消費類，一些能夠擺在超市里，能夠擺在大家生活的很多地方，擺在廚房里，社會公眾對研祥集團的了解程度比較少。 　　但是另外一個方面，我們公司的產品在國民經濟的所有行業(yè)，我們還沒有發(fā)現過沒有用過我們產品的地方。比如我舉幾個例子。在你們大樓里面，大樓里面的數字監(jiān)控主機就是研祥的。在你們樓底下大堂里面ATM柜員機取錢，ATM柜員機里控制你核對密碼，包括把錢數準了給你推出來的計算機就是研祥的。包括你每天上班開車去中石油和中石化的加油站，每個加油站，全中國有70%的加油站裝了兩臺研祥的中控機。包括你上高速公路，每個收費亭腳底下有一臺工業(yè)控制計算機，也是研祥的。即使這樣你很少了解研祥也有一個特點，就是我講的第二個原因，我們的機器即使在這樣的場合都是在系統里面，在系統外面看不著研祥。比如你去ATM柜員機，看到工商銀行，沒有看到整個機器上有研祥的字。這是第二個特點。 　　我們面對的不是大眾消費群，即使這個東西用的是研祥的，但是機器是裝在里面，在外面看不到“研祥”兩個字，這可能是公眾對研祥的了解程度比較少。 　　主持人:其實大家天天在接觸研祥這個產品，只不過沒有接觸到研祥這個品牌。 　　李導，是不是經濟年度人物評選也想挖掘一些不知名的品牌。 　　李彬彬:對我們來說推廣一個品牌可能并不是我們一個主要的工作，因為品牌的推廣是企業(yè)自身的事。 　　陳志列:是我們的事。 　　李彬彬:我們更想挖掘出來是企業(yè)的精神。有的企業(yè)可能有十多年，見證了改革開放，或者是見證中間一段很重要的歷史契機，抓住時代機遇有了一番就。從中國制造到中國創(chuàng)造這樣一種升級和一種轉變的觀念，有些企業(yè)是具備標桿性作用。有的人說中國就是世界上最大OEM廠商，中國制造就是低端、低成本、低競爭力，靠數量和低價格獲得可憐的一點點加工費。未來的中國經濟可能不是這樣，未來的中國人可能主導中國經濟，就像有些人說定價權要在我自己手上，核心研發(fā)在我自己手上，良性經濟的推動力應該在我手上，行業(yè)的標準應該在我的手上，“中國創(chuàng)造”來為世界做出引領者應該做到的一種服務。這樣的經濟是一種比較良性的，中國的經濟也會變得越來越厚實、越來越堅實。 主持人:陳總，剛才李導說的這一番話，是對研祥做了最好的注解。一開始有沒有做OEM？ 　　陳志列:研祥這個名字，93年我白手起家，幾個研究生辦的，當時覺得自己很有技術，也很牛，深以為自己有技術而牛氣，這個名字起的就是“研究的發(fā)祥地”，起了這個名字“研祥”。從這個名字來看，我們當時就覺得靠我們自己的技術，靠全球工業(yè)計算機這個市場還有技術的把握，我們是靠這個生存?？梢院芨吲d地告訴你，研祥實際上從開張的第一年就開始賺錢，后來每個年度都是盈利的。 　　我們走的這條路，當然有我們的背景。當時還有一個背景，實際上全球這個行業(yè)在PCBAS上面，美國1987年才有，所以信息產業(yè)部的部長說，這是一個少有的從一開始就和國際市場同步，水平一直處在國際先進水平的行業(yè)。我覺得這位部長的話也是很精準的。在這樣一個行業(yè)背景下，在這樣一群人。所以，我們走的路可能會和有一些中國的企業(yè)，比如說需要大量低價的勞動力，需要中國不太健全的東西，比如對環(huán)保、法制的東西盡力壓低勞動力成本。不光是中國企業(yè)，很多外資到中國來投資也是利用了中國廉價的勞動力，這些都是過去的時代。 　　我非常贊同李導的話，未來一個時代，十七大提出把自主創(chuàng)新定位我們國家的戰(zhàn)略。因為我也是政協委員，我也是很關注，十七大提的2020年人均GDP的目標，我相信很多省長會覺得不高，實際上可能不用到2020年，廣東省可能2011年就能達到這個目標。中央不是說不知道這個目標定的不高，而是我理解是說自主創(chuàng)新，再加上把GDP總量的目標定的不高，實際上黨中央通過十七大發(fā)出了一個，給全國人民下達了一個新的任務，就是我們要用自主創(chuàng)新把GDP的含金量提高。如果把國家比作一個企業(yè)，這樣比不一定恰當，就比如國家的這張財務報表里，第一行是營業(yè)收入這個，國家沒做特別高的要求，但是在第幾行凈利潤國家要求提高了。這對于包括造福民生，都是有非常重大的意義的。只有這個國家自己GDP的含金量，對民生的關系，從這個意義上講，央視作為頭號媒體，實際上特別領了一個先，今年推出來，誰是2007年中國制造的脊梁，包括李導也說了中國創(chuàng)造，會給整個中華民族造成什么呢？就是GDP含金量提高。如果以前說做大，現在更多是做強。這樣一個方向，實際上對很多的企業(yè)，應該是有指引作用，而且應該是央視提出來中國創(chuàng)造是中國制造的脊梁，實際上是對那些具有中國創(chuàng)造特征，而且在這些行業(yè)里一直埋頭苦干的企業(yè)，我覺得對這些企業(yè)今年是最大的推動力。 　　主持人:李導，我還想跟你探討一個問題。剛才李總說他們的企業(yè)從第一年就開始賺錢了，我覺得他們是一個特例，因為他們這個企業(yè)1987年才開始發(fā)展。像研祥的這種模式是一種可復制的模式嗎？畢竟中國還有大量的企業(yè)還是在做代工，在做OEM，它的基礎還是中國大量廉價的勞動力。 　　李彬彬:曾經我也問過北京經濟研究中心的林義夫教授，我也問過他這個問題。在2007年的時候我們提出來這樣一個口號是不是合適，我說是不是符合中國國情的，是不是能夠倡導未來方向的。林義夫老師很堅定地跟我說，他說在未來的中國，在世界經濟格局中間，任何一個國家得成功、任何一個經濟實體的高速發(fā)展，不能說排斥低端的形態(tài)，他說縱觀任何一個國家經濟發(fā)展過程，都是由初級、粗放、高成本的積累所完成的一個累計的狀態(tài)。在累計的狀態(tài)中，就好比一個不懂經濟的人走進了經濟學堂，要從最基本的經濟原理進行學習。只有到后面，當所有原理和實戰(zhàn)經驗結合在一起的時候，才能誕生他對經濟的理解和經濟思維方式的一種表達。 　　中國制造肯定是這個狀況，我們首先要把諸多的經濟門類、經濟種類和經濟行為和經濟動作和經濟的原始積累來進行一步一步地完成，在一個新的時代的到來時，尤其是2008年，奧運會的召開，讓中國站在一個世界經濟舞臺上的前提下，經濟總量也達到一定水平，我們再號召完成一個原始積累和低水平的積累，這對一個國家的經濟來說并不是一個良好的現象，這不是在進步而是在退步，或者是停頓。中國的企業(yè)家也好，包括中國整個經濟的狀態(tài)也好，包括我們的整個國家創(chuàng)造力，越來越體現出一個大國的風范，這是自我的一個感覺。無論從多方面，我都這么理解。 　　在今年評選的過程中，我的整個團隊，有些人甚至發(fā)出這樣的感觸，看了這么多企業(yè)家，看了這么一個良好的經濟形態(tài)，覺得自己生活在一個盛世，這就證明了這個時代的一種進步。這種時代的進步最終是需要有一種更高級別的或者是更良性、更好的一種競爭狀態(tài)出現，我們把它定位中國創(chuàng)造。后來林老師說這種狀態(tài)是對的，這是中國企業(yè)家所需要的。 　　有一些企業(yè)家或許還在完成原始積累，這段經歷實際過程中間是一種有效的補充，不可能要求中國所有的企業(yè)都進行中國創(chuàng)造，每個人都在世界行業(yè)里做，這是不現實的。如果我們有若干個或者是有一批像研祥，像我們今年所評選的，像中國船舶，參與市場經濟當中，這是中國經濟未來非常堅實、非?？煽亢涂尚刨嚨囊环N表現。 　　主持人:陳總，李導是媒體，可能中國創(chuàng)造這個話說出來比較容易，但是像企業(yè)是需要幾十年如一日踏踏實實做出來，做出來還是很難的。你們作為一家民營企業(yè)，是怎么樣做到這一點？ 　　陳志列:首先我們今年正好是改革開放的30年，研祥是15年，是改革開放在后15年里面成長長大的企業(yè)。特別榮幸。因為后15年，大家都知道市場經濟適合我們生存的程度，政府的鼓勵和引導，還有法制法規(guī)的建設，都更適合于一個民營高科技企業(yè)的成長。 　　在這樣一個大背景下，我們過去一直堅持“三有一先”，我們也是嘗到了很多甜頭?；卮鹉愕膯栴}應該從兩個方面，第一是大的制度。第二，60年代生人，本身就有這種英雄主義或者是這種理想主義，要產業(yè)報國，要讓中國人在世界人面前露臉、長志氣這種東西。另外我覺得更重要一方面，在這邊也要說。一個企業(yè)因為它沒有壟斷的東西，它就只有走創(chuàng)新這一條路。如果你沒有一個壟斷的利潤或者是地位，民營企業(yè)是沒有的，變得民營企業(yè)里邊的一些有基礎、有理想，而且是有抱負的，它應該走也只有走自主創(chuàng)新，走中國創(chuàng)造的這樣一條路，它也才能獲得更好的企業(yè)的一個生存環(huán)境。 　　主持人:你的意思是說你們是被逼出來的？ 　　陳志列:我們只有走這條路，我們只要走中國創(chuàng)造這種高端的路，我們企業(yè)才能活得更好。我相信從這個意義上講，應該不僅僅是研祥這一個個案，那些民營尤其是做高科技的，他們做中國創(chuàng)造這條路，走高端的這條路，他們的決策層，實際上你不用跟他講，他自己就會明白…… 　　主持人:必須這樣做。 　　陳志列:對，這條路才是一條非常好的路。 　　我還是要提一提央視，央視還是屬于有超前的作用的，央視在2007年的這個時候，因為明年，我不知道央視是怎么提出來的，對這個過程我一無所知。但是我越來越想，明年是2008年奧運會，在亞洲有兩個國家舉辦過奧運會以后，這個國家的品牌在全球的知名度和形象大大地提升了，先是日本，后來是韓國。中國在舉辦奧運會的時候，整個在全球的知名度也好，美譽度也好，我們想會大大提升。在這樣一個很好的大的背景下，也是千載難逢的一個時機，有中國創(chuàng)造能夠影響全球行業(yè)領先的這樣一些企業(yè)，在全球，包括我們外銷，我們相信在2008年以后會迅速打開場面，取得很好的成績。 　　所以，天時地利人和，我有點這個感覺。 　　主持人:您剛才講的都是積極的方面，就沒有遇到什么挫折嗎？比如遇到哪個國家技術上的壟斷？ 　　陳志列:這個一直在較這個勁，我們代表中國，他們代表他們的國家，我們說我們的好，他們說他們的好。我們作為廠家，自己說自己好沒有用，我們的東西要拿給客戶用，如果客戶用了以后比較出來，感覺到好，那才是真的好。舉個例子，深圳的地鐵，地鐵的第一期用我們的，也用一個國外的某個非常有名廠家的產品做地鐵整個地下的控制，第一期是這樣的。但是用完以后，第二期我告訴你就全部用研祥的，現在廣州地鐵，北京的五號線開始就用一家的，就用研祥的。包括這次奧運會場館的控制系統包括電子門票的控制系統也是用一家的，也是用研祥的。這樣一個結果就說明了誰的產品更先進，這是最較真的，不能總跟自己說。也正是在國民經濟很多行業(yè)的使用，我們在2007年，由一個公司指導制定了新一代國家工業(yè)控制計算機的國家標準，這也是社會對我們的一個認可。 　　主持人:李導，我們能感覺到陳總身上有60年代人的理想主義和英雄主義、產業(yè)報國的人格魅力。在評選中您接觸到的企業(yè)家，除了陳總之外，還有其他的很多企業(yè)家。我就想跟您探討一下，在這群人身上有沒有什么共同的人格特質？ 　　李彬彬:共同的人格特質我總結一下就是陽剛，非常陽剛。這是我對中國經濟現在的一個總體狀況，我個人的感受，和我身邊一些同事也是這么感受的。很多企業(yè)家，不能說做出成績的企業(yè)家就是這樣的狀態(tài)。在中國很多甚至還在創(chuàng)業(yè)，還在自己企業(yè)發(fā)展的道路上不斷奔波、奔忙的這些中國企業(yè)家的身上，我覺得他們是這個社會最陽剛的一面，這種感覺我自己得出來之后，我也覺得很驚訝，但我就是這么得出來的。 　　第一，這些人很堅韌不拔。第二，這些人具備高端的知識。第三，這些人具備著良好的社會責任度。在今年評選的過程中間，像有些國企的老總，他們獲獎的理由，他們入到提名獎的理由，一些經濟學家給予他的評價是，他宅心仁厚，并不是你的經濟成就來征服了所有成就，而是經濟環(huán)境中和他在處理一些大型經濟事件中，他的狀態(tài)是宅心仁厚的。所有企業(yè)在進行大型并購，剩下的大量下崗職工，按照企業(yè)家正常的經濟規(guī)則，該下崗的就該下崗，該裁掉的就應該裁掉，但是有些企業(yè)家自己創(chuàng)造一個完全和自己行業(yè)無關的產業(yè)，來消化這些下崗職工，就是中國化工集團的任建新，盡管他在2007年一系列大的資本并購和大的化工企業(yè)的動作，這實際上這是他入圍提名獎名單當中的一部分。但是更大層面上，經濟學家對他的美譽度是來源于他創(chuàng)辦了馬蘭拉面，為整個社會創(chuàng)造和解決了企業(yè)下崗職工的再就業(yè)問題，他認為這是中國經濟好的一種方面。而這樣的企業(yè)家更體現了他的一種陽剛之氣。不單單是研祥一定靠自己的能力走創(chuàng)新的道路，在諸多的國際巨頭中間我要殺出自己的市場，這種不認輸，也不怕輸的心態(tài)。其他的企業(yè)家，從各個層面體現出來很陽剛，不是以前那種怨天尤人的埋怨命運、時代，他們很陽剛，非常堅強。 　　主持人:所以你們在經濟人物評選上還有一個公益評選。 　　李彬彬:今年公益評選是三個人，入圍了之后，現在還在評選。入圍的是上海的醫(yī)生，打假的醫(yī)生第一人陳曉蘭。還有青島鐵路的總設計師李英成，還有云南麗江孤兒院的院長張貴梅。也進行了公益獎的路演——財富論道，明天就播放這期節(jié)目，明天晚上的《經濟半小時》，晚上9：30分開始就要播放這個節(jié)目。公益獎更多體現的是一種社會的責任，是他在2007年引領了和推動了中國經濟社會公益的某一方面，讓更多人感受到了他做出社會責任的這種行為，維護了更大多數人的利益，推動了社會的發(fā)展，這是對公益獎的一種高度概括。這三個人都是在這樣的標準值下給推選出來的，但是最重要獲獎要依賴于專家評委團一百多人進行撇選。 　　主持人:咱們今天挺難得把李彬彬導演請到現場，因為平常不管怎么說你在看央視的節(jié)目，只能看到主持人跟企業(yè)家在臺上，李導是幕後的大腕，你是看不到他的。正好李導今天做客新浪，能不能給我們講一講在經濟年度人物評選的現場有沒有一系列的花絮或者是好玩的事情。比如這些企業(yè)家在錄節(jié)目的時候他們緊張嗎？ 　　李彬彬:對于花絮，因為我們每年都在做節(jié)目，你說是大腕，我不能算大腕，我在電視臺只能算是一個很平庸的一個節(jié)目管理人，基層人員。 　　主持人:您過謙了。 　　李彬彬:今年的花絮中，第一我想推薦的是我們有一個非常好的團隊，非常敬業(yè)，我管的很少，但是每位執(zhí)行導演和編導都非常敬業(yè)，因為它源自一個優(yōu)秀的欄目——《經濟半小時》。八年來年度人物的評選都是依托于《經濟半小時》欄目整個團隊來進行的，包括制片人高新民帶領的這樣一只團隊，包括總制片人許文廣帶領的這支團隊。當年我也是這個欄目的主編，這樣一個團隊對于中國經濟年度人物的評選，打造的巨子，是中國現在電視圈中比較有戰(zhàn)斗力和生產力的一個團隊，這個團隊很值得我驕傲，我很自豪。說起來我覺得臉上挺有光的。 　　第二，你說花絮，企業(yè)家往往在錄節(jié)目的時候表現出來的是很孩子氣的一面，往往根本不像他們在做…… 　　李彬彬:我們設定了一些環(huán)節(jié)，跟往年不太一樣，今年的節(jié)目跟以往有些不太相同，尤其是《財富論道》，我們設計了搶答的環(huán)節(jié)，有一些經濟的題目，三位企業(yè)家共同為這個題目進行搶答。第一，我們發(fā)現非常踴躍。第二，當然這個環(huán)節(jié)主要是想展示企業(yè)家除了本行業(yè)的專業(yè)知識之外，他們的知識儲備和知識豐富程度，企業(yè)家各有專長，各有側重。但是在現場上，他們表現出來的，盡管每一個人都是幾十億甚至上百億元大企業(yè)的總裁、總經理、董事會主席。但是他們在面對面前五個福娃的時候，他們還是很想要這個福娃的。 　　主持人:后來送他們了嗎（笑）？ 　　李彬彬:都送了。 　　陳志列:不是送，是回答正確才能拿一只放在這兒，實際上這個動作如果從經濟意義上來講，這個沒有任何經濟意義。但是我們那個組，大家都是非常踴躍的來回答，包括答錯了。 　　主持人:您贏了幾個福娃？ 　　陳志列:我當時很幸運，拿到了兩只。 　　主持人:不錯不錯。 　　李彬彬:這種狀態(tài)我們后來在總結的時候，無論買賣做得多大，管理的人員有多少，執(zhí)行了多大的合同，在面對小小的一個福娃的時候，很多企業(yè)家還是有孩子氣的這一面。我要得到，我要獲得這個小小的榮譽，這個還是能夠很自然的一種表現，這是讓我們覺得挺好玩的一件事。 　　主持人:陳總，我們的時間馬上就要到了，1月30號評選的結果就要揭曉了，到時您能不能入圍我們還不知道，但是無論能不能入圍，對研祥來說是一個很大的褒獎。 　　陳志列:對。 　　主持人:對未來的路往后看，包括2008年，研祥有什么樣的目標和戰(zhàn)略。因為我聽說你很崇拜劉翔，你也說研祥和劉翔很像，給我們展望一下，未來研祥怎么跨越這一個又一個的障礙？ 　　陳志列:前一陣香港《大公報》有一篇報道，真的講的比我們自己講的都好，他說研祥就是劉翔。兩個方面，因為跟劉翔一起起跑的都是全世界最優(yōu)秀的選手，等于跟研祥一起在中國市場上，國家沒有任何保護，或者是沒有任何門檻競爭的時候，也是來自全球的工業(yè)計算機的巨頭，在我們不斷跨越一個又一個欄桿之后，我們在中國市場上，目前是老大。我們有一個長遠的目標，在2017年能夠希望成為在全球這個市場上的老大，如果我們要達到這樣一個目標，我們2008年實際上是我們國際化的一個非常重要的年份。在2008年開始，國際市場是這樣布局的，整個市場份額按第三方的報道，國外是90%，中國只占全球市場的10%。對我們來講，我們以后的營業(yè)額，整個研祥的營業(yè)額里，國外占90%，國內占10%，這是我們的一個夢想和理想。而且我們把這個時間表設定在2017年。我希望我們能夠像劉翔一樣不斷跨越自己前面的一個又一個障礙，能夠再盡可能提前達到這樣一個目標。 　　主持人:各位網友，我們今天的時間已經到了，我們再次感謝央視的李彬彬李總導和研祥集團的陳志列陳總做客新浪的直播間。更多精彩的內容，我們今天在這兒說了這么多，您還是繼續(xù)關注1月30號將揭曉的這個榜單，在1月30號晚上8點，央視會進行現場的發(fā)布。