記者針對(duì)國(guó)務(wù)院出臺(tái)的《關(guān)于深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的指導(dǎo)意見》對(duì)李伯虎進(jìn)行了采訪。

記者：您對(duì)當(dāng)前國(guó)務(wù)院出臺(tái)《關(guān)于深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的指導(dǎo)意見》怎么看？對(duì)下一步實(shí)施工作有什么建議？

李伯虎：去年，國(guó)務(wù)院先后發(fā)布了《中國(guó)制造2025》和《積極推進(jìn)“互聯(lián)網(wǎng)＋”行動(dòng)指導(dǎo)意見》，對(duì)制造強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略和“互聯(lián)網(wǎng)＋”行動(dòng)計(jì)劃做了全面的安排和部署。在兩份文件的指導(dǎo)下，我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合加快發(fā)展，但目前仍存在平臺(tái)支撐不足、核心技術(shù)薄弱、應(yīng)用水平不高、安全保障有待加強(qiáng)、體制機(jī)制亟須完善等問題。為此，國(guó)務(wù)院適時(shí)出臺(tái)《關(guān)于深化制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的指導(dǎo)意見》，重點(diǎn)針對(duì)當(dāng)前制約我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的問題以及問題背后的形成原因，提出了未來一段時(shí)期的工作目標(biāo)、重點(diǎn)任務(wù)和具有針對(duì)性的政策措施，必將推動(dòng)我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展進(jìn)入一個(gè)新的階段。

建議下一步實(shí)施工作從制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的技術(shù)、產(chǎn)業(yè)、應(yīng)用和政策四個(gè)方面協(xié)同加快開展。

技術(shù)方面，建議從總體技術(shù)、平臺(tái)技術(shù)和應(yīng)用技術(shù)三個(gè)方面梳理形成我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的技術(shù)體系，并通過設(shè)置一系列的科技專項(xiàng)和重大工程進(jìn)行研究突破；建議“十三五”期間一定要重視構(gòu)建自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的平臺(tái)和系統(tǒng)，為我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展提供基礎(chǔ)支撐；建議建立技術(shù)創(chuàng)新體系，按照探索一代、預(yù)研一代、研制一代、批產(chǎn)一代的系統(tǒng)工程思路加快開展技術(shù)創(chuàng)新。

產(chǎn)業(yè)方面，建議從工具、系統(tǒng)、應(yīng)用實(shí)施（包括運(yùn)營(yíng)）三個(gè)方面加快產(chǎn)業(yè)化工作，特別是，在“十三五”期間要建立我國(guó)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展的集成標(biāo)準(zhǔn)體系。

應(yīng)用方面，建議從普遍應(yīng)用和示范應(yīng)用兩個(gè)方面加強(qiáng)工作，特別是，建議針對(duì)解決行業(yè)、區(qū)域、企業(yè)等制造系統(tǒng)的三要素（人/組織、經(jīng)營(yíng)管理、技術(shù)/設(shè)備）和五流（信息流、物流、資金流、服務(wù)流、知識(shí)流），集成優(yōu)化中的具體問題開展典型示范應(yīng)用。

政策方面，建議突出解決體制機(jī)制和金融等配套服務(wù)的問題。

互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的突破正引發(fā)制造業(yè)重大變革

記者：您對(duì)當(dāng)前制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合發(fā)展現(xiàn)狀怎么看？存在哪些問題？未來發(fā)展趨勢(shì)是什么？

李伯虎：當(dāng)前，新一代信息通信技術(shù)快速發(fā)展、智能科學(xué)技術(shù)取得重要突破并與制造技術(shù)的深度融合，正引發(fā)制造業(yè)的制造模式、制造流程、制造手段和生態(tài)系統(tǒng)等發(fā)生重大變革。制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的深度融合需要從模式、手段和業(yè)態(tài)三個(gè)方面重點(diǎn)考慮。

首先，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合需要結(jié)合具體國(guó)情，找到行之有效的模式。德國(guó)人的工業(yè)技術(shù)好、自動(dòng)化程度高，所以“德國(guó)工業(yè)4.0”側(cè)重于發(fā)展信息物理系統(tǒng)，通過提供大規(guī)模定制提升制造業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力；美國(guó)人的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)好、商業(yè)化水平高，所以美國(guó)人提出的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)側(cè)重于發(fā)展工業(yè)裝備的聯(lián)網(wǎng)，只要裝備運(yùn)行效率能提升1%就能帶來巨大的價(jià)值。相比之下，中國(guó)的工業(yè)基礎(chǔ)總體薄弱，發(fā)展粗放，在產(chǎn)業(yè)鏈低端重復(fù)投資較為普遍，需要向網(wǎng)絡(luò)化、服務(wù)化、協(xié)同化、個(gè)性化、柔性化和社會(huì)化的智慧制造新模式方向發(fā)展。

其次，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合在技術(shù)手段上需要新興信息技術(shù)、新興制造技術(shù)、智能科學(xué)技術(shù)以及制造領(lǐng)域應(yīng)用技術(shù)四類技術(shù)的深度融合。要重點(diǎn)關(guān)注大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、高性能計(jì)算、仿真、網(wǎng)絡(luò)安全、智能終端等新興信息技術(shù)智慧化和3D打印、智能化機(jī)器人、智能制造裝備等新興制造技術(shù)智慧化的快速發(fā)展，以及機(jī)器深度學(xué)習(xí)、大數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)下的知識(shí)工程、基于互聯(lián)網(wǎng)的群體智能、跨媒體推理、人機(jī)協(xié)同的混合智能等人工智能技術(shù)的新發(fā)展。同時(shí)，需要重視網(wǎng)絡(luò)、平臺(tái)、數(shù)據(jù)等方面的安全防護(hù)建設(shè)和可信機(jī)制建立。

另外，制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合在業(yè)態(tài)的建設(shè)上需要充分體現(xiàn)“泛在互聯(lián)、數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、共享服務(wù)、跨界融合、自主智慧、萬眾創(chuàng)新”的“互聯(lián)網(wǎng)”時(shí)代特征。

同時(shí)，需要大力加強(qiáng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域各個(gè)層次復(fù)合人才的培養(yǎng)，以實(shí)現(xiàn)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)深度融合在技術(shù)、應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)等各個(gè)方面的協(xié)調(diào)發(fā)展。

互聯(lián)網(wǎng)＋雙創(chuàng)＋中國(guó)制造2025正在催生一場(chǎng)“新工業(yè)革命”

記者：您認(rèn)為雙創(chuàng)在推動(dòng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)中有什么作用？對(duì)下一步雙創(chuàng)推進(jìn)工作有什么建議？

李伯虎：雙創(chuàng)推動(dòng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的本質(zhì)在于創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)結(jié)合。從近年在云制造、工業(yè)云等制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)相關(guān)領(lǐng)域的實(shí)踐來看，正如李克強(qiáng)總理所說，互聯(lián)網(wǎng)＋雙創(chuàng)＋中國(guó)制造2025，正在催生一場(chǎng)“新工業(yè)革命”。作為引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力，技術(shù)創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和商業(yè)模式創(chuàng)新已經(jīng)成為中國(guó)制造業(yè)走出微笑曲線底部、進(jìn)入全球價(jià)值鏈中高端的核心驅(qū)動(dòng)。而創(chuàng)業(yè)作為創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)化載體，是將創(chuàng)新成果在制造業(yè)的產(chǎn)品研制、管理經(jīng)營(yíng)與市場(chǎng)服務(wù)等核心環(huán)節(jié)進(jìn)行全面應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)化創(chuàng)造的轉(zhuǎn)換活動(dòng)。

《指導(dǎo)意見》明確了“以建設(shè)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)融合雙創(chuàng)平臺(tái)為抓手”的正確工作方向，建議下一步重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)三結(jié)合來推進(jìn)雙創(chuàng)工作：一是線上與線下相結(jié)合。以線上“互聯(lián)網(wǎng)”雙創(chuàng)平臺(tái)廣泛整合制造資源與能力，為線下實(shí)體制造業(yè)雙創(chuàng)活動(dòng)提供隨時(shí)隨地的服務(wù)支撐。

二是制造與服務(wù)相結(jié)合。鼓勵(lì)更多制造企業(yè)立足自身在核心環(huán)節(jié)的優(yōu)質(zhì)資源與專業(yè)能力，依托雙創(chuàng)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)企業(yè)創(chuàng)新與再創(chuàng)業(yè)，從傳統(tǒng)小而全的產(chǎn)品制造型企業(yè)向?qū)６闹圃旆?wù)型企業(yè)轉(zhuǎn)變，

三是政產(chǎn)學(xué)研用相結(jié)合。充分整合政府、產(chǎn)業(yè)組織、高校、研究所及企業(yè)資源，實(shí)現(xiàn)協(xié)同雙創(chuàng)，促使新的制造工藝和技術(shù)能夠順利地從基礎(chǔ)研究向制造應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)化過渡。

引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展大企業(yè)雙創(chuàng)帶動(dòng)作用明顯

記者：您認(rèn)為大企業(yè)雙創(chuàng)在制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)中將起到何種作用？如何更好地發(fā)揮這種作用？

李伯虎：大企業(yè)雙創(chuàng)在制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)能夠起到的作用可簡(jiǎn)單概括為兩方面：

一是產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)作用。處于產(chǎn)業(yè)核心地位的大企業(yè)率先融合以“互聯(lián)網(wǎng)”、云制造、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等為代表的新一代信息技術(shù)，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)產(chǎn)品、組織管理、經(jīng)營(yíng)機(jī)制、銷售理念與商業(yè)模式的創(chuàng)新，引領(lǐng)形成產(chǎn)業(yè)雙創(chuàng)生態(tài)，拉動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈上下游的企業(yè)主動(dòng)進(jìn)入生態(tài)，進(jìn)而獲取更好的創(chuàng)新與創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。

二是資源與能力帶動(dòng)作用。大企業(yè)擁有的豐富制造資源和能力（軟件、設(shè)備、人才、知識(shí)產(chǎn)權(quán)和技術(shù)專利），雄厚的市場(chǎng)、渠道、資金資源，以及自身技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需求，對(duì)于廣大中小企業(yè)及創(chuàng)業(yè)實(shí)體而言均是其邁向更高產(chǎn)業(yè)發(fā)展層次的重要支撐。大企業(yè)通過雙創(chuàng)平臺(tái)適當(dāng)實(shí)現(xiàn)的資源和能力的共享與服務(wù)，將為創(chuàng)業(yè)實(shí)體提供極強(qiáng)的資源與能力支撐和市場(chǎng)支持，進(jìn)而彌補(bǔ)短板，有力推動(dòng)我國(guó)制造業(yè)整體的轉(zhuǎn)型升級(jí)。

如何更好地發(fā)揮這種作用，除了繼續(xù)堅(jiān)持三結(jié)合之外，大企業(yè)往往應(yīng)更強(qiáng)調(diào)內(nèi)創(chuàng)與外創(chuàng)相結(jié)合，將企業(yè)本身的內(nèi)部變革與自我創(chuàng)新，與社會(huì)化的萬眾創(chuàng)業(yè)浪潮結(jié)合起來，借助企業(yè)外部的廣泛創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)資源推動(dòng)企業(yè)自身變革，通過企業(yè)自身雙創(chuàng)引領(lǐng)社會(huì)生態(tài)，進(jìn)而更好推動(dòng)制造業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)的融合創(chuàng)新。

發(fā)展制造業(yè)新業(yè)態(tài)新模式要發(fā)揮中國(guó)的特色特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)

記者：您對(duì)發(fā)展網(wǎng)絡(luò)化協(xié)同制造、個(gè)性化定制、服務(wù)型制造等新業(yè)態(tài)新模式有什么建議？

李伯虎：發(fā)展網(wǎng)絡(luò)化協(xié)同制造、個(gè)性化定制、服務(wù)型制造等新業(yè)態(tài)、新模式要考慮中國(guó)特色，發(fā)揮中國(guó)的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。

首先，要圍繞轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式、增強(qiáng)企業(yè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)能力的目標(biāo)，走良性循環(huán)發(fā)展的路線。即從改善制造的周期（T）、質(zhì)量（Q）、成本（C）、服務(wù)（S）、環(huán)境（E）等出發(fā)牽引需求，由需求驅(qū)動(dòng)來建立系統(tǒng)，通過系統(tǒng)建設(shè)帶動(dòng)技術(shù)和產(chǎn)品研發(fā)；反過來，新技術(shù)和產(chǎn)品的發(fā)展將進(jìn)一步促進(jìn)系統(tǒng)的改進(jìn)完善，改進(jìn)的新系統(tǒng)將進(jìn)一步推動(dòng)新的應(yīng)用，如此周而復(fù)始形成良性循環(huán)。

另外，要大力加強(qiáng)面向行業(yè)、企業(yè)、車間不同層次的云制造系統(tǒng)，以及面向產(chǎn)業(yè)鏈和制造過程全生命周期不同階段的云應(yīng)用示范系統(tǒng)工作，通過應(yīng)用示范由點(diǎn)及面地推動(dòng)新業(yè)態(tài)、新模式的不斷成熟、落地和復(fù)制推廣。在應(yīng)用示范的過程中，應(yīng)充分遵循人/組織、設(shè)備/技術(shù)、經(jīng)營(yíng)管理協(xié)同的螺旋上升發(fā)展途徑，積極發(fā)揮政府引導(dǎo)、市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)、企業(yè)主體的復(fù)合作用，突出政、產(chǎn)、學(xué)、研、金、用的團(tuán)隊(duì)協(xié)同力量，不斷擴(kuò)展應(yīng)用示范的深度和廣度。

記者：您認(rèn)為我國(guó)工業(yè)軟件發(fā)展中存在哪些短板？下一步應(yīng)如何發(fā)展工業(yè)軟件？

李伯虎：工業(yè)軟件包括系統(tǒng)軟件（如工業(yè)服務(wù)器操作系統(tǒng)、桌面操作系統(tǒng)、移動(dòng)終端操作系統(tǒng)和嵌入式操作系統(tǒng)，以及工業(yè)編程語言技術(shù)等）、平臺(tái)軟件（如工業(yè)感知與控制軟件、物聯(lián)軟件、資源/能力虛擬化服務(wù)化軟件、云服務(wù)構(gòu)建/運(yùn)行/管理軟件、知識(shí)/模型/大數(shù)據(jù)管理/分析軟件以及普適人機(jī)交互軟件等）和應(yīng)用軟件（如面向智能制造的產(chǎn)品設(shè)計(jì)軟件、協(xié)同生產(chǎn)軟件、精益管理軟件、仿真與實(shí)驗(yàn)軟件以及運(yùn)維保障服務(wù)軟件等）。

系統(tǒng)軟件方面，目前國(guó)內(nèi)有航天科工等單位在大力發(fā)展自主可控的系統(tǒng)軟件；平臺(tái)軟件方面，目前國(guó)內(nèi)有航天云網(wǎng)、數(shù)碼大方等單位陸續(xù)推出了具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的業(yè)界領(lǐng)先的平臺(tái)軟件；相對(duì)而言，應(yīng)用軟件方面國(guó)內(nèi)比較薄弱，CAD、CAE、PDM等軟件目前還是國(guó)外的產(chǎn)品占主導(dǎo)地位。

對(duì)于下一步工業(yè)軟件的發(fā)展，建議首先面向產(chǎn)業(yè)鏈/制造過程全生命周期各個(gè)階段活動(dòng)，大力發(fā)展面向智能制造的工業(yè)應(yīng)用軟件，豐富各類軟件服務(wù)和軟件應(yīng)用的數(shù)量，形成一批具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的品牌軟件產(chǎn)品；

二是面向行業(yè)、區(qū)域、企業(yè)、車間不同層次的制造系統(tǒng)，發(fā)展自主可控的平臺(tái)軟件，加強(qiáng)平臺(tái)集成標(biāo)準(zhǔn)的研究制訂工作，開展基于平臺(tái)軟件的系統(tǒng)集成、數(shù)據(jù)集成，將數(shù)以萬億計(jì)的中國(guó)工業(yè)核心信息掌握在自己手中；

三是從基礎(chǔ)的系統(tǒng)軟件開始，全面關(guān)注工業(yè)軟件的信息安全防護(hù)問題，保障我國(guó)工業(yè)軟件的安全平穩(wěn)運(yùn)行。

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